なぜなのか
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3: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 20:59:05.47 ID:IIbhTULl0
関羽のカスぶりに気づいて初めて中級者
14: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:07:17.21 ID:6N7pXa5e0
>>3
関羽を必要以上に貶すやつがにわかくさいんだよね
関羽を必要以上に貶すやつがにわかくさいんだよね
28: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:20:03.53 ID:aUvefHij0
>>14
関羽は大事なところで老害化するんだけど
層が薄いから後継もいなくてしゃーなしなんよ
関羽は大事なところで老害化するんだけど
層が薄いから後継もいなくてしゃーなしなんよ
5: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:00:19.31 ID:U+1cRwSi0
蜀に建国するまでしょっちゅう金ヶ崎みたいな綱渡りやっとるからな
6: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:03:07.16 ID:pm+/l1H20
俺は魏延好きだな
中国人には嫌われてるからあんま言いたくないが
年齢的にも場所的にも劉備の側近にはなれず
実力と人手不足でずっと前線支えたのに最後は哀れだなと
中国人には嫌われてるからあんま言いたくないが
年齢的にも場所的にも劉備の側近にはなれず
実力と人手不足でずっと前線支えたのに最後は哀れだなと
7: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:03:29.18 ID:n20k5hNM0
横山三国志というか演義の活躍がほぼ創作って知ってしょぼいってなるのは多くの人間が通る道や
8: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:03:44.75 ID:1+8R62bid
劉備はガチ
9: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:04:04.90 ID:gYdsninL0
でも劉備が主役っぽくなるのって新野からだよな
10: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:05:23.89 ID:LsCYwfCm0
諸説が多すぎて本当にあったんか?ってなるもんが多々
11: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:05:34.83 ID:9xYY/XEI0
劉備んとこはコネないと就職出来ないのがね…
やっぱり曹操がナンバーワン☝
やっぱり曹操がナンバーワン☝
12: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:06:09.58 ID:ggV7hVjh0
曹操も評価してこその上級者や
13: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:07:01.59 ID:ZqqaSsXQ0
曹操はむしろ初心者~上級者までずっと評価してるやろ
16: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:09:09.15 ID:Ik/otKRg0
通は兀突骨だよね
中原に連れてきたら洛陽落としてる
中原に連れてきたら洛陽落としてる
17: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:10:20.96 ID:Eiu2eD0O0
諸葛亮すげぇ!→魏の連中のが凄いわ→そんな魏とやりあえる諸葛亮やっぱすげぇ!てなるよね
18: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:11:29.68 ID:tZo/oIno0
司馬懿って間違いなく有能なのに不人気よな
19: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:13:28.98 ID:QlwnUqRZ0
李厳は陸遜にとても届かんが魏延は超有能よな悪いイメージ付けられとるが
23: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:15:57.47 ID:1+8R62bid
>>19
魏延の長安急襲案は成功しないと思う
曹真いるし、成功しても何なら曹叡自ら速攻で取り返しに来る
魏延の長安急襲案は成功しないと思う
曹真いるし、成功しても何なら曹叡自ら速攻で取り返しに来る
20: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:14:11.33 ID:glg2FEZer
劉備って山梨県的な存在だし
上級者の心理がよく分からん
諸葛亮はまあ
上級者の心理がよく分からん
諸葛亮はまあ
21: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:15:02.25 ID:26jid+ls0
兀突骨って言っとけば面白いと思ってるのは初心者+くらいまで
27: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:19:24.48 ID:Ik/otKRg0
>>21
身長3mの恵体で魏延でも全く歯が立たずしかも藤甲鎧で矢が無効で渡河できる
ロマンの塊なんだよなあ
身長3mの恵体で魏延でも全く歯が立たずしかも藤甲鎧で矢が無効で渡河できる
ロマンの塊なんだよなあ
24: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:17:14.84 ID:adwdd2Ov0
上級者なら呉の諸将について語れるようにならんといかんでしょ
25: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:17:48.99 ID:0H5QPdFC0
別に魏は蜀とかいらなかった説あるのが悲しい
たしかに正史だと魏に呉絶対殺すマンはいっぱいいるのに蜀に言及してるやつはおらんのよな
たしかに正史だと魏に呉絶対殺すマンはいっぱいいるのに蜀に言及してるやつはおらんのよな
26: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:19:05.21 ID:8632IR5k0
魏延が長安強襲して一時的に荒らし回ることはできただろうけど、くっそ恨まれたやろうね長安の民には
普通に善政敷いてた訳やし
普通に善政敷いてた訳やし
29: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:21:53.00 ID:sB0Yoj0X0
曹操さん凄いし魏の国力は圧倒的なのに戦績はそこまで良くないんよな
30: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:22:10.65 ID:Y6Mxvk9C0
最終的には王平を愛する様になる
31: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:22:53.01 ID:MnUm11tY0
まあ関羽以外を荊州置いとくわけにもいかんでしょうよ当時の状況で
というかそれで曹操びびりちらかす位には成果出してたわけやし
というかそれで曹操びびりちらかす位には成果出してたわけやし
32: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:24:02.23 ID:yaUO4PlV0
初心者「赤壁過ぎたら読む気失せた」
33: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:24:18.67 ID:VlF8W+Ns0
最後はやっぱ曹操に行き着く
34: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:24:42.74 ID:BXT1Dfpw0
呉蜀でやりあったら魏に勝てるわけねーのに荊州奪う呉マジキチ
37: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:25:35.45 ID:0aFdVIOI0
>>34
奪ってるのは蜀さんサイド定期
奪ってるのは蜀さんサイド定期
35: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:25:19.99 ID:0H5QPdFC0
王平は文盲以外悪いところないな
登山家の尻拭いから完璧な立ち上がり
登山家の尻拭いから完璧な立ち上がり
36: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:25:33.82 ID:gYdsninL0
劉備三兄弟の軍事的才能はどこで磨かれたんや?
曹操とかと違って庶民の出なんやろ?
関羽なんて最終的には軍神やし
曹操とかと違って庶民の出なんやろ?
関羽なんて最終的には軍神やし
40: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:27:09.99 ID:mOhFQilo0
>>36
そらもう実戦でばりばりやってたのが基本だろうけど、あいつらまあまあしっかり教育は受けられるくらいの家柄やし
そらもう実戦でばりばりやってたのが基本だろうけど、あいつらまあまあしっかり教育は受けられるくらいの家柄やし
38: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:25:56.12 ID:yzga51j70
魏が勝ち確の状況で平定無駄に長引かせただけやろ
41: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:27:33.68 ID:0H5QPdFC0
>>38
違う
夷陵の後呉責めたらありえないぐらいちゃんと負けてなんともならなくなっただけや
晋は本気出せばいつでも統一できたやろうけど
違う
夷陵の後呉責めたらありえないぐらいちゃんと負けてなんともならなくなっただけや
晋は本気出せばいつでも統一できたやろうけど
45: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:28:53.77 ID:yzga51j70
>>41
いやそれ同じやん
やっぱ無駄に長引かせただけやね
いやそれ同じやん
やっぱ無駄に長引かせただけやね
43: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:28:09.16 ID:OFM1E8GN0
>>38
歴史的に長安以西の勢力を味方に付ければ中華統一できてるからね…
その長安以西の代表親子をぶち殺すムーブしなければ
歴史的に長安以西の勢力を味方に付ければ中華統一できてるからね…
その長安以西の代表親子をぶち殺すムーブしなければ
39: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:26:52.35 ID:OFM1E8GN0
李厳さんは多分有能は有能なはずや
孔明が簒奪した益州をなぜか数年でまとめあげた挙句に外征して
漢中を奪取するとかいう魔法使いみたいなことやってるけど
李厳さんが旧劉璋勢力をまとめたおかげっぽい
孔明が簒奪した益州をなぜか数年でまとめあげた挙句に外征して
漢中を奪取するとかいう魔法使いみたいなことやってるけど
李厳さんが旧劉璋勢力をまとめたおかげっぽい
42: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:27:51.52 ID:603HoBGC0
最終的に劉邦と項羽すげぇ・・・になるよね😤
44: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:28:36.33 ID:Ya864V830
>>42
劉邦はすげえってなるけど項羽ちゃんはせやろか…
劉邦はすげえってなるけど項羽ちゃんはせやろか…
46: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:29:05.94 ID:aAKKeLKT0
中国での評価が高いのって張遼と鄧艾だっけ
47: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:29:07.42 ID:ffuvYT+00
ワイ「魏延って普通に優秀じゃね?」
48: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:29:45.26 ID:hcdJH4Wc0
姜維って過小評価されてるよな
49: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:29:46.63 ID:AxPUQHlG0
劉備より曹操のほう人気だよな
22: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 21:15:34.36 ID:0H5QPdFC0
中級者「陸遜すげえ!朱桓すげえ!」
元スレ: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1745841469/
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親父やじいちゃんの作ったレールに乗っかて苦労せず統一しちゃうからな
mnuhkhkbxmagwje
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そんな超人的な才能と実行力のある諸葛亮が愚直に劉備の遺志を実現させようと頑張り続けるくそ真面目な仕事人間なのが泣ける
mnuhkhkbxmagwje
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それに創作だけじゃなく史実として大量の民が曹操南下の時についてきてるのは色々とおかしい。
物語の主人公性質が強すぎる。
mnuhkhkbxmagwje
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あんな外征繰り返してどうやって国力保ってんの?とか、
そもそも何でこいつらこんなとこまで来れんの?とか、
こんな負けてばっかで何で謀反起きる気配すらないの?とか、
これら全て孔明個人から発せられた物っぽいし、孔明はおかしい
mnuhkhkbxmagwje
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日本人はみんな吉川三国志のせいで曹操と諸葛孔明は大好きやからな
mnuhkhkbxmagwje
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中期ワイ:う〜ん、でもどちらかというと政治の人だし自らの采配ミスを馬謖に押し付けたようなものだしなぁ…
現ワイ:諸葛亮すげぇ!
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