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1: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:43:49.06 ID:XK1JQf1/0
116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ac7-+Emp) [] :2020/07/02(木) 22:41:34.75 ID:bVx2hpNb0 [PC]
>>26
盗塁は送りバントと同じで死に戦術だということがバレたから
いまはもう企画自体が減ってる
その中で阪神はいまだに走りまくってる

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87c5-xC9a) [] :2020/07/02(木) 22:44:30.94 ID:38Qu+XqB0 (3/3) [PC]
>>116
それはアホな意見
メジャーとは違う

盗塁を警戒すればクイックで球威は落ち変化球は減る

問題は阪神の選手に盗塁の上手い奴がいない事

【悲報】⚾阪神タイガースさん、異常に弱い 2勝10敗 [701470346]


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5: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:44:57.58 ID:cXzlp59O0
成功率が大事くらいしかセイバーは言ってないやろ

7: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:45:24.26 ID:fTunSCXK0
阪神は赤星の亡霊を見続けてるだけ
その割には赤星式盗塁無視するのはおかしいけど

8: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:45:31.81 ID:0oTwXhYda
むしろ阪神って盗塁数だけは1位やのに
シンプルに打てないのを盗塁のせいにするな

9: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:45:40.98 ID:ra6UgBqg0
ケンモメンも野球観るんだな

17: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:46:19.74 ID:aTvHWQjvM
>>9
なんJ民より冷静で知識も豊富そつ

19: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:46:55.21 ID:7cj9GGgb0
>>9
てか、普通に掛け持ちも多いだろ

10: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:45:44.19 ID:kzXTfpDW0
一理あるな

14: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:45:58.33 ID:2DiJzVhL0
バントもNPBのセイバーやと死に戦術なん?
盗塁は成功するならやるべきなのはわかる

24: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:47:48.73 ID:It2k7Z4k0
>>14
そんなような気はする
セイバーがどう言ってんのかは知らんがあまり得点増に寄与しない戦術ってことになってそう

16: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:46:19.40 ID:1WQnfdGld
きとていき

18: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:46:38.82 ID:w162m47D0
打撃を軽視しないことから始めないと

20: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:47:05.20 ID:jNGyEU3/0
最近の流行は数やのーて成功率重視しろよって話ちゃうんか

21: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:47:19.14 ID:jlpbBhNf0
8割9割成功するならええんちゃう?
2回に1回しか成功しないようなやつは走らないほうがマシ

22: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:47:32.75 ID:J+99z7hwa
今年の阪神って盗塁数も赤星式盗塁も1位やん
こいつも見てるようで見てないな
阪神が勝てないのは打てないし打たれるからだよボケ

23: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:47:35.90 ID:d0zKN3ID0
赤星式盗塁はもっと周知されてええやろな

26: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:48:04.89 ID:ALd6JW2e0
成功率8割とかあるならそりゃ走ったほうがええやろ

28: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:48:55.54 ID:YgjwhNlP0
野球のデータ分析において盗塁の価値や効果について検証する際はまず盗塁の成功、失敗に基づいて得点換算を行った数字を用いる。
これに対してしばしば「盗塁を仕掛けることで相手が警戒し、そのことが有利に働く可能性がある」、
「アウトになったとしても盗塁を仕掛けることで数字には表れない効果がある」といった批判がなされることがある。

しかし、そのような効果は存在すること自体十分な裏付けがあるものではない。そして仮に存在するとしても、その効果は極めて小さいようだ。
今回検討してきたように「数字には表れない効果」をできる限り数字で表してみても、「数字に表れた効果」には到底及ばない結果となった。

盗塁のケースに限らず野球において「数字に表れない効果」という言葉はたびたび使われる。
そして、そのような効果が存在する可能性自体は否定できない(存在することが裏付けられなくても、存在しないことの裏付けがなされない限り)。
しかし、存在すると仮定しても、その影響がすでに数字で表すことができた効果と比較してどの程度の大きさを持つか、という視点は極めて重要である。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53478

32: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:49:50.52 ID:4NV5KJDQ0
>>28
ロジハラやめろ

29: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:48:56.12 ID:9sjI4vUI0
走ろうが走るまいが点にならんのやから関係ないやろ

30: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:49:36.98 ID:5BdFn6kZ0
バントもセイバーによって絶対100%やっちゃいけないって分析されてる、みたいに思ってる人おるよな

31: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:49:38.12 ID:kt3DMllN0
セイバーの結論が盗塁ナンセンスとかマネーボールで知識止まってるやろ

33: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:50:38.12 ID:AVGJfUFSd
セイバーに毒されすぎてセイバー以外で野球語れんやつ増えたよな

34: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:50:38.71 ID:YgjwhNlP0
4シーズン合計の15盗塁以上と14盗塁以下で比べるとwOBAで.005ほどの差があるが、20盗塁以上で見ると14盗塁以下の場合よりwOBAは低くなっている。
走者の盗塁数が多いとバッテリーが警戒し、打者の成績が向上するという関係は見出しがたい。

wOBAにおける.005は、1000打席で4得点ほどの得点力差と考えることができる。
これだけの変化があるのであれば、無意味とはいえないとの反論もあるだろう。
しかし、この1000打席というのは、1つのチームが1シーズンで経験する走者一塁の打席数に近い数字である。
すべての走者を15盗塁以上の走者にするという非現実的な仮定をしたとしても、この程度の得点差しか生まれないのである。

想像してみてほしい。走者一塁のときにすべての走者を15盗塁以上にするというのは、
成功率を度外視して盗塁を仕掛けることや他の能力を軽視して、盗塁する能力を偏重し選手を起用するということでしか、達成できないであろう。
そのようなおよそ合理的とは言いがたい仮定をした結果でも4点という数字なのである。
現実に考えられるような采配や起用をとる限りは、その4点というわずかな数字よりもかなり低い結果しか得られないだろう。

35: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:50:46.96 ID:QrCaZy6R0
成功するならバンバンやるべきやろ
下手なら走らんほうがマシってだけで

36: 風吹けば名無し 2020/07/03(金) 01:51:09.32 ID:acpBmlK30
(株)盗塁企画

元スレ: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593708229/








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